O cirkvi, jej majetku a inom...

... nebo o čem chcete...

O cirkvi, jej majetku a inom...

Příspěvekod Ivan-1 » pát 30. pro 2011 11:38:06

Tigra píše:http://www.novinky.cz/koktejl/254780-v-bavorske-horske-vesnicce-postavili-obri-kostel-z-ledu.html?ref=ostatni-clanky

Krásna ukážka cirkevného pokrytectva. Všade sa škrtia (aj nevyhnutné) výdavky, ale Cirkev rozhadzuje milióny na dočasné pičoviny.
Naposledy upravil Ivan-1 dne pon 02. led 2012 21:59:50, celkově upraveno 2
Ivan-1
Moderátor
 
Příspěvky: 13440
Registrován: stř 12. lis 2008 19:11:48

Re: KDe a CO by stálo za vidění ve světě?

Příspěvekod Tigra » pát 30. pro 2011 12:15:27

Které aspoň potěší lidi. Z Řebíčkovy jachty já nic nemám. A v dočasnosti je právě ta krása.
Dej si sklenku, nevíš co tě čeká venku.
Tigra
Moderátor
 
Příspěvky: 84472
Registrován: pon 27. říj 2008 23:19:00

Re: KDe a CO by stálo za vidění ve světě?

Příspěvekod Ivan-1 » pát 30. pro 2011 17:23:58

Tigra píše:Které aspoň potěší lidi. Z Řebíčkovy jachty já nic nemám. A v dočasnosti je právě ta krása.

Neviem, kto je Řebíček, ale na jachtu si zarobil alebo nakradol. Okrem toho, moderné jachty sú krásne. Na cirkevné pičoviny sa skladáme zo zákona všetci. Dokonca aj dnes už dospelé deti v minulosti zneužívané černokňažníkmi. V dočasnosti sa krása nájsť dá, pokiaľ by nebola za dvaapol melóna a pri plnej hube charity.
Ivan-1
Moderátor
 
Příspěvky: 13440
Registrován: stř 12. lis 2008 19:11:48

Re: KDe a CO by stálo za vidění ve světě?

Příspěvekod Friday » pát 30. pro 2011 17:26:43

Ivan-1 píše:
Tigra píše:Které aspoň potěší lidi. Z Řebíčkovy jachty já nic nemám. A v dočasnosti je právě ta krása.

Neviem, kto je Řebíček, ale na jachtu si zarobil alebo nakradol. Okrem toho, moderné jachty sú krásne. Na cirkevné pičoviny sa skladáme zo zákona všetci. Dokonca aj dnes už dospelé deti v minulosti zneužívané černokňažníkmi. V dočasnosti sa krása nájsť dá, pokiaľ by nebola za dvaapol melóna a pri plnej hube charity.

:tu
Pôvodné vône sú dôvodom rôznych dohôd. Senior byl uvězněn ve sklápěcí posteli a bylo nutné ho zachránit. Svoboda mě raduje. Svobodová už méně.
Friday
Člen
 
Příspěvky: 38898
Registrován: pon 17. lis 2008 23:12:36

Re: KDe a CO by stálo za vidění ve světě?

Příspěvekod Tigra » pát 30. pro 2011 18:18:45

Ivan-1 píše:
Tigra píše:Které aspoň potěší lidi. Z Řebíčkovy jachty já nic nemám. A v dočasnosti je právě ta krása.

Neviem, kto je Řebíček, ale na jachtu si zarobil alebo nakradol. Okrem toho, moderné jachty sú krásne. Na cirkevné pičoviny sa skladáme zo zákona všetci. Dokonca aj dnes už dospelé deti v minulosti zneužívané černokňažníkmi. V dočasnosti sa krása nájsť dá, pokiaľ by nebola za dvaapol melóna a pri plnej hube charity.

Řebíček je něco jako Počiatek. Nebo spíš Slota. Něco mezi. Na rozdíl od církve mně ani tomuhle státu nic nedal (mluvím o majetku, ne o duchovnu, tam to vůbec nemá cenu srovnávat), jen si odnesl.
Nevím, jak je to u vás, ale u nás stát platí už jen platy duchovních (ne administrativy, ne jiných zaměstnanců), stejně jako platy jiných státních zaměstnanců (kteří jsou podle mne daleko zbytečnější i škodlivější, třeba školní psycholog, učitelka ap.) a provozní náklady církve (="chod úřadu"-zase stejně, jako u jiných st. org.) a opravy majetku, který ale sdílí (a většinu jim stejně nevrátíme). Církev je dávno poražená. Ať si dělají, co chtějí.
Dej si sklenku, nevíš co tě čeká venku.
Tigra
Moderátor
 
Příspěvky: 84472
Registrován: pon 27. říj 2008 23:19:00

Re: KDe a CO by stálo za vidění ve světě?

Příspěvekod derad » pát 30. pro 2011 20:50:19

Tigra píše:Nevím, jak je to u vás, ale u nás stát platí už jen platy duchovních
...a pracuje na tom jak těm milým lidem vecpat několik státních rozpočtů ve jménu spravedlivé kompenzace za zabavené majetky, které stejně nebyly jejich a když jo, tak byly ukradené.
Jdu domů, abych mohla do KAA
derad
Člen
 
Příspěvky: 17168
Registrován: ned 06. lis 2011 22:55:18

Re: KDe a CO by stálo za vidění ve světě?

Příspěvekod Tigra » pát 30. pro 2011 21:02:17

Komu ukradli kostely?
A kdo dal státu radnice?
Dej si sklenku, nevíš co tě čeká venku.
Tigra
Moderátor
 
Příspěvky: 84472
Registrován: pon 27. říj 2008 23:19:00

Re: KDe a CO by stálo za vidění ve světě?

Příspěvekod derad » pát 30. pro 2011 21:14:11

postavili je z nakradených peněz, nebo je stavěli (financovali) mecenáši. mimo to jim nikdo kostely nesebral a pokud ano, už je mají dávno zpátky.
Jdu domů, abych mohla do KAA
derad
Člen
 
Příspěvky: 17168
Registrován: ned 06. lis 2011 22:55:18

Re: KDe a CO by stálo za vidění ve světě?

Příspěvekod Tigra » pát 30. pro 2011 22:19:03

derad píše:postavili je z nakradených peněz,

Komu je ukradli? A kolik?


nebo je stavěli (financovali) mecenáši.

No a co je na tom jako závadného? Když já ti dám dárek, tak na něj má automaticky nárok Miru1?


mimo to jim nikdo kostely nesebral a pokud ano, už je mají dávno zpátky.

A co jim zteda dlužíme?


Mimo to jsi mi neodpověděl na ty radnice - jak organizace ateistů přišly ke svému majetku? Asi podobně jako církve, ne? Tak by ho měli odvezdat, nemyslíš? Ale komu?
Dej si sklenku, nevíš co tě čeká venku.
Tigra
Moderátor
 
Příspěvky: 84472
Registrován: pon 27. říj 2008 23:19:00

Re: KDe a CO by stálo za vidění ve světě?

Příspěvekod Ivan-1 » pát 30. pro 2011 23:56:09

Tigra píše:Mimo to jsi mi neodpověděl na ty radnice - jak organizace ateistů přišly ke svému majetku?

Jaké organizace ateistů???!!!
Ivan-1
Moderátor
 
Příspěvky: 13440
Registrován: stř 12. lis 2008 19:11:48

Re: KDe a CO by stálo za vidění ve světě?

Příspěvekod Tigra » pát 30. pro 2011 23:57:46

Třeba politické strany.
Dej si sklenku, nevíš co tě čeká venku.
Tigra
Moderátor
 
Příspěvky: 84472
Registrován: pon 27. říj 2008 23:19:00

Re: KDe a CO by stálo za vidění ve světě?

Příspěvekod Ivan-1 » sob 31. pro 2011 0:02:03

Tigra píše:Třeba politické strany.

To nie sú organizácie ateistov, v zmysle ateistické organizácie, aj keby v nich bolo 100% ateistov. Vo všetkých stranách je väčšina politikov, ale aj členov, hladko oholených. Ovplyvňuje to nejako činnosť strany?
Ivan-1
Moderátor
 
Příspěvky: 13440
Registrován: stř 12. lis 2008 19:11:48

Re: KDe a CO by stálo za vidění ve světě?

Příspěvekod Tigra » sob 31. pro 2011 0:23:45

Ivan-1 píše:
Tigra píše:Třeba politické strany.

To nie sú organizácie ateistov, v zmysle ateistické organizácie, aj keby v nich bolo 100% ateistov. Vo všetkých stranách je väčšina politikov, ale aj členov, hladko oholených. Ovplyvňuje to nejako činnosť strany?

Jak teda ovlivňuje činnost církve, že jsou v ní členové hladce oholeni?
Dej si sklenku, nevíš co tě čeká venku.
Tigra
Moderátor
 
Příspěvky: 84472
Registrován: pon 27. říj 2008 23:19:00

Re: KDe a CO by stálo za vidění ve světě?

Příspěvekod derad » sob 31. pro 2011 2:07:24

katolická církev je nejstarší dosud fungující organizací, kde si CEO nechává říkat svatý a která má na svědomí miliony lidských životů, nevímkolik zprzněných děcek, nahromaděný obrovský megamajetek a tři hafa dalších kurevstev.

jsem zásadně proti tomu, aby se jim cokoliv dávalo z veřejných peněz. umějí si vydělat velice dobře sami.
to je moje odpověď na všechny tvoje otázky Tigruš.

dodávám, že proti jakékoli víře (vč. té katolické) nic nemám, jen proti církvi.
Jdu domů, abych mohla do KAA
derad
Člen
 
Příspěvky: 17168
Registrován: ned 06. lis 2011 22:55:18

Re: KDe a CO by stálo za vidění ve světě?

Příspěvekod Ivan-1 » sob 31. pro 2011 11:03:01

Tigra píše:Nevím, jak je to u vás, ale u nás stát platí už jen platy duchovních (ne administrativy, ne jiných zaměstnanců), stejně jako platy jiných státních zaměstnanců (kteří jsou podle mne daleko zbytečnější i škodlivější, třeba školní psycholog, učitelka ap.) a provozní náklady církve (="chod úřadu"-zase stejně, jako u jiných st. org.) a opravy majetku, který ale sdílí (a většinu jim stejně nevrátíme). Církev je dávno poražená. Ať si dělají, co chtějí.

U nás štát platí aj platy cirkevnej administratívy, dokonca chce RKC, aby štát platil aj varhaníkov. V linku máš oficiálny údaj, ako rástli náklady Slovenskej republiky na prevádzku registrovaných cirkví za 10 rokov. A všetky štátom podporované církve veria v toho istého boha, len sa nevedia dohodnúť, aký ten panbožko vlastne je, a čo od ovečiek chce! Milióny každoročne vynakladané na pičoviny, na ktorých sa nevedia dohodnúť ani samotní veriaci!
http://www.culture.gov.sk/cirkev-naboze ... ancie-zo-r

Na Patafyziku nevynaložil štát dodnes ani cent, korwa!!!!

Prečo by mal byť školský psychológ a učiteľ zbytoční? Budeš Honzíka učiť ty sama? To, v akom stave a kvalite je školstvo (a jeho "výkonní" pracovníci), je zapríčinené postojom štátu k nemu a jeho podfinancovaním. Určite by pomohlo, ak by sa peňáze vynakladané na to, čo má byť súkromným presvedčením človeka, investovali do školstva, a vrátili by sa do škôl kvalitní učitelia.
Ivan-1
Moderátor
 
Příspěvky: 13440
Registrován: stř 12. lis 2008 19:11:48

Re: KDe a CO by stálo za vidění ve světě?

Příspěvekod derad » sob 31. pro 2011 11:20:46

chtěl bych podotknout, že zastřešující organizaci školních psychologů či učitelů (jsou-li jaké) se nikdo nechystá dát miliardy.
Jdu domů, abych mohla do KAA
derad
Člen
 
Příspěvky: 17168
Registrován: ned 06. lis 2011 22:55:18

Re: KDe a CO by stálo za vidění ve světě?

Příspěvekod Tigra » sob 31. pro 2011 11:21:30

Ivan-1 píše:
Tigra píše:Nevím, jak je to u vás, ale u nás stát platí už jen platy duchovních (ne administrativy, ne jiných zaměstnanců), stejně jako platy jiných státních zaměstnanců (kteří jsou podle mne daleko zbytečnější i škodlivější, třeba školní psycholog, učitelka ap.) a provozní náklady církve (="chod úřadu"-zase stejně, jako u jiných st. org.) a opravy majetku, který ale sdílí (a většinu jim stejně nevrátíme). Církev je dávno poražená. Ať si dělají, co chtějí.

U nás štát platí aj platy cirkevnej administratívy, dokonca chce RKC, aby štát platil aj varhaníkov. V linku máš oficiálny údaj, ako rástli náklady Slovenskej republiky na prevádzku registrovaných cirkví za 10 rokov. A všetky štátom podporované církve veria v toho istého boha, len sa nevedia dohodnúť, aký ten panbožko vlastne je, a čo od ovečiek chce! Milióny každoročne vynakladané na pičoviny, na ktorých sa nevedia dohodnúť ani samotní veriaci!
http://www.culture.gov.sk/cirkev-naboze ... ancie-zo-r

No a co s tím má společného kostel v Německu?

Prečo by mal byť školský psychológ a učiteľ zbytoční? Budeš Honzíka učiť ty sama?

Vážně o tom uvažuju. Kvalifikaci i praxi na to mám a nemyslím si, že bych byla horší učitelka, než kterákoliv z učitelek, kterou znám.
A když bude zlobit, tak si s ním poradím sama a nebudu potřebovat berličku "školního psychologa", což jsou devianti, jako třeba Otík a dělají to proto, aby si léčili komplexy a učitelky je používají proto, že nejsou schopné komunikovat s rodiči (o dětech nemluvím, motivace většiny učitelek je stejná, jako Otíků a sbormistrů).

To, v akom stave a kvalite je školstvo (a jeho "výkonní" pracovníci), je zapríčinené postojom štátu k nemu a jeho podfinancovaním. Určite by pomohlo, ak by sa peňáze vynakladané na to, čo má byť súkromným presvedčením človeka, investovali do školstva, a vrátili by sa do škôl kvalitní učitelia.

No ale taky třeba peníze ze Sazka arény, nebo ze zbytečně luxusní stavby Gabčíkova či Slovenského národního divadla nebo Slotova tryskáče...proč by to měly být zrovna církevní peníze?
Dej si sklenku, nevíš co tě čeká venku.
Tigra
Moderátor
 
Příspěvky: 84472
Registrován: pon 27. říj 2008 23:19:00

Re: KDe a CO by stálo za vidění ve světě?

Příspěvekod Tigra » sob 31. pro 2011 11:22:27

derad píše:chtěl bych podotknout, že zastřešující organizaci školních psychologů či učitelů (jsou-li jaké) se nikdo nechystá dát miliardy.

Jako ministerstvu školství? No tak... :D
Dej si sklenku, nevíš co tě čeká venku.
Tigra
Moderátor
 
Příspěvky: 84472
Registrován: pon 27. říj 2008 23:19:00

Re: KDe a CO by stálo za vidění ve světě?

Příspěvekod Tigra » sob 31. pro 2011 11:25:49

derad píše:katolická církev je nejstarší dosud fungující organizací, kde si CEO nechává říkat svatý

No a co? Klaus i Havel si taky nechávají říkat prezident a přitom s výkonem funkce v prezidentské demokracii nemají nic společného - srovnej s pravomocemi a činností např. Obamy. Je to jenom slovo, které má navíc správný význam jen pro členy církve - pro neveřící nemá žádnou hodnotu.
Dej si sklenku, nevíš co tě čeká venku.
Tigra
Moderátor
 
Příspěvky: 84472
Registrován: pon 27. říj 2008 23:19:00

Re: KDe a CO by stálo za vidění ve světě?

Příspěvekod derad » sob 31. pro 2011 11:26:42

Tigra píše:
Ivan-1 píše:
Budeš Honzíka učiť ty sama?

Vážně o tom uvažuju.
přes všechny nástrahy školství, nebylo by ti líto ho připravit o to krásné, o spolužáky, spolužačky, psaníčka, zlobení ve škole (jiné než zlobení doma) a všechnu tu školu života obsaženou v chození do školy?
Jdu domů, abych mohla do KAA
derad
Člen
 
Příspěvky: 17168
Registrován: ned 06. lis 2011 22:55:18

Re: KDe a CO by stálo za vidění ve světě?

Příspěvekod derad » sob 31. pro 2011 11:29:22

Tigra píše:
derad píše:chtěl bych podotknout, že zastřešující organizaci školních psychologů či učitelů (jsou-li jaké) se nikdo nechystá dát miliardy.

Jako ministerstvu školství? No tak... :D
z těch peněz půjde aspoň část na děti, z církevních poznají děti leda tatranku jako úplatek za bolavý zadeček.
Jdu domů, abych mohla do KAA
derad
Člen
 
Příspěvky: 17168
Registrován: ned 06. lis 2011 22:55:18

Re: KDe a CO by stálo za vidění ve světě?

Příspěvekod Tigra » sob 31. pro 2011 11:33:31

derad píše:
Tigra píše:Nevím, jak je to u vás, ale u nás stát platí už jen platy duchovních
...a pracuje na tom jak těm milým lidem vecpat několik státních rozpočtů ve jménu spravedlivé kompenzace za zabavené majetky, které stejně nebyly jejich a když jo, tak byly ukradené.

Komu ukradli kostely?
A kdo dal státu radnice?

Chovají se úplně standardně, stejně jako jakákoliv jiná mocenská organizace řídící chod států (a ať se vám to líbí, nebo ne, tak i v ČR mají pořád větší vliv, než komunisti). Nejsou o nich horší, než demokrati, socani, konzervativvci...kdokoliv si vzpomenete. Mluvím teď o ideových uskupeních, které se účastní vlády, ať už jsou sjednoceni v jakémkoliv uskupení. A to ještě nemluvím o zákulisí politiky. Všichni se chovají stejně, akorát ti noví ideologové neměli tolik času shromáždit majetek. Tak nechápu, proč vám vadí zrovna církve. Co je takový ledový kostel proti kilometru dálnice D1 nebo poli dvoupatrové Havránkové! Blah!
Dej si sklenku, nevíš co tě čeká venku.
Tigra
Moderátor
 
Příspěvky: 84472
Registrován: pon 27. říj 2008 23:19:00

Re: KDe a CO by stálo za vidění ve světě?

Příspěvekod Ivan-1 » sob 31. pro 2011 11:36:09

No a co s tím má společného kostel v Německu?

Nezmyselnosť.

No ale taky třeba peníze ze Sazka arény, nebo ze zbytečně luxusní stavby Gabčíkova či Slovenského národního divadla nebo Slotova tryskáče...

Nedá sa, než nesúhlasiť.

proč by to měly být zrovna církevní peníze?

Pretože sú to peniaze vyhodené do luftu. Pretože svetonázor má byť súkromným presvedčením človeka a nie zárobkovou činnosťou. Pretože nič, okrem ideologických blábolov sa neopakuje do zblbnutia dookola. Ak sú veriaci tak blbí, že im nestačí povedať raz, že Boh existuje a chce od nich to a to, tak nech si tie reparáty láskavo platia sami.
Ivan-1
Moderátor
 
Příspěvky: 13440
Registrován: stř 12. lis 2008 19:11:48

Re: KDe a CO by stálo za vidění ve světě?

Příspěvekod Tigra » sob 31. pro 2011 11:40:19

derad píše:
Tigra píše:
derad píše:chtěl bych podotknout, že zastřešující organizaci školních psychologů či učitelů (jsou-li jaké) se nikdo nechystá dát miliardy.

Jako ministerstvu školství? No tak... :D
z těch peněz půjde aspoň část na děti, z církevních poznají děti leda tatranku jako úplatek za bolavý zadeček.

Ale jdi ty! A kdopak tě asi naučil, že nemáš krást, lhát a zabíjet, neznásilňovat ženské na ulici, starat se o svoje děti (muži-u žen je to příroda) a kakat do záchodu? Maminka? A kdo to naučil tvoji maminku a její maminku? Kdo vlastně vůbec naučil číst pramaminku tvojí maminky? Církev má daleko větší vliv na to, čím dnes jme, než jste ochotní si připustit. Skoro absolutní. Tím spíš, že pokud se chcete vymezovat proti islámské společnosti, tak vám nezbyde nic jiného, než se odvolávat na křesťanství, protože v tom je ukotvena vaše morálka i identita, svázanost s jediným směrem, který považujete za správný - a ten směr, ať se vám to líbí, nebo ne, je stanovený Bohem (tím namalovaným v kostelem, ne tím, co si možná nosíte v sobě). Budhisti s muslimy problém nemají (nemají s nikým).
Máte doma stromeček a dárky a betlémek, že? Jakoto?
Dej si sklenku, nevíš co tě čeká venku.
Tigra
Moderátor
 
Příspěvky: 84472
Registrován: pon 27. říj 2008 23:19:00

Re: KDe a CO by stálo za vidění ve světě?

Příspěvekod Tigra » sob 31. pro 2011 11:45:32

Ivan-1 píše:
No a co s tím má společného kostel v Německu?

Nezmyselnosť.

Nesmysl je tahle odpověď, ptala jsem se na to, co jsi psal hned v prvním příspěvku - jakou souvislost má slovenský státní rozpočet s tím, že někdo postavil kostel v Německu? Třeba byl z nějakých dotací, třeba se složili věřící, třeba to zaplatil nějaký mecenáš z Jižní Ameriky...

No ale taky třeba peníze ze Sazka arény, nebo ze zbytečně luxusní stavby Gabčíkova či Slovenského národního divadla nebo Slotova tryskáče...

Nedá sa, než nesúhlasiť.

proč by to měly být zrovna církevní peníze?

Pretože sú to peniaze vyhodené do luftu. Pretože svetonázor má byť súkromným presvedčením človeka a nie zárobkovou činnosťou. Pretože nič, okrem ideologických blábolov sa neopakuje do zblbnutia dookola. Ak sú veriaci tak blbí, že im nestačí povedať raz, že Boh existuje a chce od nich to a to, tak nech si tie reparáty láskavo platia sami.

Tak se zeptám znovu: proč by o ty peníze neměli přijít taky ostatní politické strany a nepolitická uskupení? Ze stejného důvodu, jak píšeš ty, pokud takový existuje - to o tom světonázoru.
Nevím, jaká debata o peníze ve školství probíhá u vás, ale u nás se hádají o peníze do škol v jediném směru - zvýšení platů. Nikdo nechce peníze na lepší knížky, učebny, školy, na rozvoj a vzdělávání pedagogů...na děti serou.
Dej si sklenku, nevíš co tě čeká venku.
Tigra
Moderátor
 
Příspěvky: 84472
Registrován: pon 27. říj 2008 23:19:00

Další

Zpět na Volná diskuze

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Bing [Bot], Google [Bot], Majestic-12 [Bot] a 2 návštěvníků