Krása a ošklivost

... nebo o čem chcete...

Re: Krása a ošklivost

Příspěvekod Ivan-1 » pon 05. led 2009 16:06:38

Tigra píše:Podle mne to co pises presne odpovida umerenosti.
Ale nerozlišuju tak jako ty mezi vkusem, krásou a umereností, pokud hodnotim nejake zobrazeni (at v literature, tak v grafickem znazorneni) - podle mne to musi byt v souladu, mozna jsou to dokonce synonyma, nebo minimalne prekryvajici se jakosti.
Treba toto - rozhodne neni mozne ukotvit v porovnanvani s (krasnou) realitou, v realite nic takoveho neexistuje, v podstate je to ideal, idealni, neexistujici a nedosazitelne tvary, barvy a kompozice. Pritom jsou jak KRASNE, tak VKUSNE, tak UMERENE (tady bych dokonce rekla, ze umerenost prave tvori krasu, ze jsou naprosto zamenitelne).
Obrázek Obrázek


Priveľmi Mondrianovi fandíš. Nie je to ani ideálne, ani neexistujúce ani nedosiahnuteľné. Inak by to nedokázal namaľovať ani Mondrian. Je to len hľadanie ideálu, archetypu. Vieš o tom, že človek nie je schopný predstaviť si niečo, s čím by nemal nejakú skúsenosť?

Nejako to nesedí. Na jednej strane súhlasíš, že vkus je v hodnotení prírody nepoužiteľný pojem, na druhej strane hovoríš o závislosti a vzájomných väzbách vkusu a krásy. Ak by platilo, že krása rovná sa vkus, musela by si zároveň označiť prírodný predmet, ktorý považuješ za krásny, aj za vkusný.
Ivan-1
Moderátor
 
Příspěvky: 14465
Registrován: stř 12. lis 2008 18:11:48

Re: Krása a ošklivost

Příspěvekod Tigra » pon 05. led 2009 18:43:41

Ne, Ivane, nemusela - prave proto jsem pouzila Mondriana, ze v prirode neni.
Dej si sklenku, nevíš co tě čeká venku.
Tigra
Moderátor
 
Příspěvky: 89253
Registrován: pon 27. říj 2008 22:19:00

Re: Krása a ošklivost

Příspěvekod Ivan-1 » pon 05. led 2009 19:22:03

Tigra píše:Ne, Ivane, nemusela - prave proto jsem pouzila Mondriana, ze v prirode neni.


"S tím vkusem a prirodou souhlasim, tady kategorie "vkus" schazi; tam je to pak mozne hodnotit az pri preneseni prirody do nejakeho zobrazeni"
Ivan-1
Moderátor
 
Příspěvky: 14465
Registrován: stř 12. lis 2008 18:11:48

Re: Krása a ošklivost

Příspěvekod Tigra » pon 05. led 2009 21:41:12

No a o Ivane? Je tam napsano presne to same, jako o jeden radek vys.
Neztotoznila jsem vkus s krasou v cele siri, vkus je, dejme tomu, podmnozina v mnozine krasy - ma stejne prvky (myslim tim prvky mnoziny, ne znaky). A v te podmnozine neni priroda.
Proto je tam taky podmnozina umerenost, protoze ta v prirode je, ta ji nemusi dosahovat, ale Mondrian ano - a ta bude mit mozna 100% prunik s mnozinou vkus.
Dej si sklenku, nevíš co tě čeká venku.
Tigra
Moderátor
 
Příspěvky: 89253
Registrován: pon 27. říj 2008 22:19:00

Re: Krása a ošklivost

Příspěvekod Mladej Gene » pon 05. led 2009 21:42:25

Jéžiš vy tu řešíte matiku... tady to jsou samý množiny...
Jeden chlápek mi řek, že kdyby byl Řek, tak by mi rozhodně neřek, že je Řek.
Vtip:
Šli tři a prostřední upad. To je idiot.
Koukejte na Pokémony! Skvěle se odreagujete!
Mladej Gene
 
Příspěvky: 56
Registrován: čtv 01. led 2009 21:13:20

Re: Krása a ošklivost

Příspěvekod Ivan-1 » úte 06. led 2009 10:51:07

Nesúhlasím, Tigra. Ani uměřenost (ak správne chápem výraz ako vyjadrenie primeranosti, akurátnosti, nepreháňania) v prírode neexistuje.
Vzájomný vzťah pojmov vkus a krása by som prirovnal napríklad k vzťahu pojmov plast a hajzeldoska. Hajzlová doska býva vyrobená z plastu, ale býva vyrobená aj z iných materiálov. A z plastu sa vyrábajú aj iné predmety, nielen hajzeldosky.
Krása je kategória, ktorá hodnotí objekt na základe priamych vnemov, kladných estetických emócií, ktoré objekt vyvoláva. Vkus je hodnotenie schopnosti autora vnímaného artefaktu priblížiť sa k vnímaniu estetiky pozorovateľa (či už individuálnej alebo estetiky sociálnej skupiny), teda nie hodnotenie ľúbivosti diela samotného. Pozorovateľ hodnotí autorov spôsob interpretácie estetických archetypov. Autor nemusí nutne za objekt svojej interpretácie použiť objekt s atribútom "krásny". Použitím "nekrásneho" objektu/objektov nemusí vzniknúť nutne nevkusný artefakt a naopak, použitím "krásneho" objektu/objektov v artefakte nemusí nutne vzniknúť vkusný artefakt.
Tretí obrázok tvojej série vo mne nevzbudzuje žiadnu emóciu na základe ktorej by som mohol skonštatovať, že objekt pozorovania je krásny. Vidím len odpudivú tvár stareny oblečenej v, možno dobovo módnych, šatách. Podobne nevidím nič "krásneho" vo "Výkriku" Edwarda Muncha, v niektorých Goyových grafikách, Breughelových maľbách, či portrétoch Francisa Bacona. Napriek tomu nepovažujem ich diela za nevkusné. Primárnou úlohou umenia nie je ukazovať krásu (čo Livtvorilky nikdy nepochopia), umenie má pôsobiť na oveľa širší okruh emócií, nevynímajúc ani niečo tak neemotívne ako rácio.
Ivan-1
Moderátor
 
Příspěvky: 14465
Registrován: stř 12. lis 2008 18:11:48

Re: Krása a ošklivost

Příspěvekod Tigra » stř 07. led 2009 16:06:45

Dej si sklenku, nevíš co tě čeká venku.
Tigra
Moderátor
 
Příspěvky: 89253
Registrován: pon 27. říj 2008 22:19:00

Re: Krása a ošklivost

Příspěvekod Tigra » ned 31. kvě 2009 9:28:48

Obrázek
Dej si sklenku, nevíš co tě čeká venku.
Tigra
Moderátor
 
Příspěvky: 89253
Registrován: pon 27. říj 2008 22:19:00

Re: Krása a ošklivost

Příspěvekod Friday » ned 31. kvě 2009 18:20:55

Mně by v té pozici sklaplo.
Senior byl uvězněn ve sklápěcí posteli a bylo nutné ho zachránit. Indického penzistu močícího u trati srazila kráva, jejíž tělo bylo odmrštěno do vzduchu, když ji srazil projíždějící expres.
Friday
Člen
 
Příspěvky: 40411
Registrován: pon 17. lis 2008 22:12:36

Re: Krása a ošklivost

Příspěvekod Kohant » ned 31. kvě 2009 18:24:59

A co jako?
21>∞ Odkaz je skrytý pro nepřihlášené, prosím, registrujte se a přihlašte, abyste viděl tento link.
Kohant
Moderátor
 
Příspěvky: 40261
Registrován: stř 05. lis 2008 7:34:45

Re: Krása a ošklivost

Příspěvekod Tigra » ned 31. kvě 2009 19:02:51

Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve:
Bůh stvořil ženské tělo úchvatně krásné. Té kráse neodolá prakticky žádný muž (kromě eunuchů a té hrstky mužů, kteří již dosáhli teologické bezvášnivosti), který je zahlédne. Zatouží po krádeži tohoto těla.

„Zraková izolace je proto velmi dobrým způsobem, jak u muže předejít myšlenkám vedoucím k nespokojenosti v manželství, nevěře, nebo obojímu.“

Od 60.let 20.století je zrak mužů vydatně sexuálně pokoušen.

Věřím, že dosud jen menšina žen svádí cizí manžely úmyslně. Slušné ženy ustrojené podle poslední módy obvykle nevědí, že svou polonahotou svádí cizí manžely.

Je jisté, že móda
, od času bikin a minisukní až dodnes znásobuje ze strany mužů manželskou nevěru, pohlavní promiskuitu, sexuální násilí, rozvody, bolest citovou i fyzickou, způsobenou 52 druhy pohlavně přenosných nemocí. Některá bolest přináší i smrt (z AIDS i z jiných virových pohlavních chorob).

To se velmi podobá té společenské situaci, jejímž důsledkem byla před tisíciletími celosvětová potopa.

(muži > ženská těla) Na kontinentech Evropy, Austrálie, Ameriky je musí pozorovat polonahé na pracovišti, v ulicích a zejména na plážích.

Počty sebevražd po neočekávané manželské nevěře v Česku stoupají.


V České republice se od 60.a 70.let 20.století rozmáhalo sexuální spolužití ještě před uzavřením manželství. Jev dříve okrajový se už v 80.letech stal normou - české ženy se většinou vdávaly až těhotné. Po listopadu 1989 se však celospolečensky rozmáhá kromě této již zažité normy i tzv. žití na hromádce. (V dřívějších desetiletích a staletích byl tento styl života typický pouze pro propuštěné vězně a recidivisty.) Myslím, že důsledky pocítíme za dvacet, třicet let na enormně zvýšeném počtu recidivistů vychovaných právě v těchto svobodných svazcích.


Nyní koncem 20. a počátkem 21. století lze skrze testy DNA již dokázat sexuální vztah včetně znásilnění každému muži, existuje-li důkaz – jeho sperma. Takto byl usvědčen severoamerický prezident Clinton v 90.letech 20.století.

Již jsem uvedl, že mnozí čeští muži ztratili křesťanskou víru po 1.světové válce, kdy uvěřili levicovému a skrytě ateistickému prezidentu Masarykovi. (VINÍK SEXUÁLNÍ REVOLUCE!!!)

Jsem přesvědčen, že předchůdcem současné pornografie bylo výtvarné a sochařské zobrazování krásy lidského, především ženského těla v dobách renesance.

Striptýz byl jedním z výdobytků „pražského jara“.

Následujících 20 let bylo obyvatelstvo této republiky tzv. normalizací paradoxně do jisté míry chráněno před vlivem západního módního trendu – před pornografií, prostitucí a homosexualitou. Nebylo však chráněno před svůdnou módou minisukní, která se na Západě prosazovala od r.1960 a před pokušením z antikoncepčních pilulek, vynalezených r.1961

Prodávají a půjčují se videozáznamy soulože mezi mužem a ženou (měkké porno) i filmové scény homosexuálního, lesbického a ještě více nenormálního styku (tvrdé porno).

Skrze tzv. měkkou pornografii nastává v nejlehčím případě následující situace. Manžel přijde domů a prohlíží si časopis nebo sleduje video či televizi. Co vidí? Krásné usmívající se ženy s perfektním tělem. Podívá se do kuchyně. Co vidí? Po návratu ze zaměstnání unavenou, smutnou či rozhněvanou manželku, matku jeho dětí. Ona se už většinou neusmívá. Také tělo nemá jako za mlada. Jaké ovoce přináší toto srovnání skutečné ženy s vyfotografovaným či nafilmovaným snem? Minimálně nespokojenost.

Podle zkušenosti kriminalistů je pornografie teorií a znásilňování praxí

Prostitutky vyhledávají hlavně muži pohodlní.

Vládnoucí českoslovenští komunisté už r.1961 povolili homosexualitu. Nyní všichni poslanci Komunistické strany Čech a Moravy (kromě 1) v českém parlamentu pravidelně hlasují za uzákonění nenormálního typu manželství – za tzv. registrované partnerství homosexuálů [336]. Tím jsou spolu s obdivovatelem homosexuálů bývalým prezidentem V.Havlem opět v čele morální devastace národa. Za vše mluví to, že mluvčím prezidentovy manželky byl praktikující homosexuál Martin Krafl.

Nyní (r.2006) je tento homosexuál mluvčím veřejnoprávní televize ČT


Tady to máte celé, stojí to za přečtení.
http://www.granosalis.cz/modules.php?na ... 0&sid=5438
Dej si sklenku, nevíš co tě čeká venku.
Tigra
Moderátor
 
Příspěvky: 89253
Registrován: pon 27. říj 2008 22:19:00

Re: Krása a ošklivost

Příspěvekod Tigra » ned 31. kvě 2009 19:12:42

Dej si sklenku, nevíš co tě čeká venku.
Tigra
Moderátor
 
Příspěvky: 89253
Registrován: pon 27. říj 2008 22:19:00

Re: Krása a ošklivost

Příspěvekod Friday » pon 01. čer 2009 10:46:37

Ona myslí na slávu Anglie?
Senior byl uvězněn ve sklápěcí posteli a bylo nutné ho zachránit. Indického penzistu močícího u trati srazila kráva, jejíž tělo bylo odmrštěno do vzduchu, když ji srazil projíždějící expres.
Friday
Člen
 
Příspěvky: 40411
Registrován: pon 17. lis 2008 22:12:36

Re: Krása a ošklivost

Příspěvekod alika » pon 01. čer 2009 14:47:50

:- z tý doby jsem já :X
alika
Člen
 
Příspěvky: 8018
Registrován: ned 07. pro 2008 21:47:03

Re: Krása a ošklivost

Příspěvekod Tigra » pon 01. čer 2009 22:18:17

Barbie dostala k padesátinám nového Kena.
Obrázek


Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek
Dej si sklenku, nevíš co tě čeká venku.
Tigra
Moderátor
 
Příspěvky: 89253
Registrován: pon 27. říj 2008 22:19:00

Předchozí

Zpět na Volná diskuze

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 246 návštěvníků